hej alla

Är det någon som har låtlistan( spotiy please) till dance Fuego som de kör på skaran och ringen? jag är mest ute efter låt titeln till den där "gangster" låten , den är super bra.

tack tack

Laleh

fuego by pitbull

Den här videon heter "dance fuego" till samma låten men med andra övningar än i konceptpasset från Riks. Kan vara nåt för fuegoledarna.

http://www.youtube.com/watch?v=vugfwfu9AOI

Personligen föredrar jag klipp nr2. Första tjejen kör lite väl mycket disco över det hela. Kanske lite för komplicerade koreografier för en del dock... :P

Då är du i minoritet. De flesta som går på dessa pass vill kunna klara en del även om man ska utmanas lite också. Annars får man lätt känslan att passet är mer av en dansuppvisning där ledaren showar.

Och jag kan säga att det är definitivt för lite repetition för att folk ska hinna med annat än efter en månads trogen träning på samma pass. Fine att jag lär mig det men jag dansar och leder danspass. De gör det inte, och har helt enkelt inte kroppsmedvetenheten. Speciellt inte för locking som finns med här.

Kan dock hålla med om att det vore praktiskt ur "välja pass"synpunkt. De problemen som finns är dels de motionärer som inte vill vara med i sådana filmer, dels att det inte går av upprättshovsproblem. Tyvärr skulle jag säga för idéen är bra.

Jag utgår förstås bara från mina egna erfarenheter när det kommer till passen, men jag har testat flera gånger. Svårare koreografier funkar inte. Att ha enstaka låtar som utmanar koordinationen är ok och lockar, hela pass inte. Jag får höra upprepade gånger att den koreografi jag har ibland uppfattas som svår och om man ska sätta den i relation till videon som lades upp på streetdance så är min koreografi lätt.

Den svåra koreografin behöver mer upprepning och passar oftast bättre inom aerobics/dansaerobics. 

Sen ligger utmaningskonceptet mycket i betraktarens ögon. På vilka sätt vill du utmanas? Rent krasst så minskar konditionsträningen ju svårare koreografin blir eftersom man måste öka fokus på att göra rätt. Och det är väldigt berömvärt av ledaren du nämner att hon ger kommentarer när hon har sina pass. Dock vill jag poängtera att det rör sig om pass med styrkefokus där man riskerar skada sig och snedträna på ett helt annat sätt än inom dans. Dansskador är ofta fokuserade kring knän och rygg vilket några enkla kommentarer i början löser. 

Att kräva alla gör rätt hör inte Friskis gruppträning till. Tanken är att man ska kunna gå in utifrån sina egna förutsättningar. Visst att vi har olika pass med olika fysiska krav, man bör exempelvis inte gå på intensiv om ens knän inte håller för den belastningen, men att peka ut någon och säga: "Du dansar fel" (vilket resultatet blir) tycker jag bara skapar elitism. Vill man lära sig dansa en danssort korrekt efter stilens alla regler bör man gå på danskurser.

Kanske missförstår dig när du skriver om konceptpass men menar du som att alla fuegopass skulle vara likadana eller att en specifik ledares pass är likadant under en hel termin?

Det funkar likadant i alla träningsformer oberoende på om det är skivstångsjympa, fuego, yoga, klättring eller annat. Alla vill ha utmaning, det får vara hur svårt som helst och fortfarande locka motionärer, däremot man slutar gå på ett pass så fort man klarar det. Man vill också få någon nytta från passet, bli starkare, mer koordinerad eller vig.

Att passet kräver upprepning är bra även för ledarna. Ledarna vill väl att motionärer återkommer till passet? Var det stammisar eller någon som ändå ogillar passet som klagade på svårigheten? Passet behöver vara trixigare eller tyngre än man klarar, det är sätt att träna.

Jag vill utmanas på alla sätt. Jag tror att fuego avsedd för att utmana främst koordination, berätta om jag har fel. En möjlighet att göra passet svårare är svårare koreografier, en annan minst lika bra möjlighet vore att behålla koreografier som de är, men kräva att man faktiskt gör dem rätt. Förutom att slipa skador, ledarnas kommentarer gör att man får bättre träningseffekt. Ledarens tips är nödvändiga, tränar man fel så förblir man lika svag och klumpig som utan träning. Är det inte roligare att leda pass om man ser motionärer bli bättre på något?

Jag har lätt att memorera sekvenser, men gör dem klumpigt. Alla andra på pass jag varit också såg från fult/klumpigt till hemskt/pinsamt ut (förutom 3-4 undantag på 60-80 pers). Hur ser motionärer ut på ditt pass? Hur hjälper du dem som har det svårast?

Det är precis samma sak att säga till någon som gör rodd på skivstångsjympa att ha mjuka knä, rak rygg och armbågar nära kroppen som att säga motsvarande på fuego.

Video med motionärer vore faktiskt också relevant. Om ledarna filmar hela gruppen varje vecka att göra passets svåraste låt, så ser man i 20 x 3 min video hur fort motionärer utvecklas och vad är resultat i slutet av terminen - om de gör övningar lika smidigt som tjejen på video på fuego, hur många armhävningar de gör på intensivjympa, vad lastar dem på skivstångsjympa, hur långt de når med foten bakom öra på yoga osv. Man skulle se alltså hur bra jobb gör ledaren.

Video med ledaren - hur roligt är passet, video med motionärer - vad passet ger för nytta.

Jag menar med konceptpass att alla pass för samma träningsform hos alla ledare skulle vara likadana och så skulle ledarna få ett nytt pass då och då.

Ser du att motionärer faktiskt fortsätter gå på pass de klarar eller säger de det bara? I diskussion om intensivjympa nämnde flera att bara 10% på passet klarar övningar, lika många gör övningar rätt på skivstångsjympa. Intressant om ditt pass är undantag. Du skrev om 150-200 motionärer och dem flesta klarar passet, lägg gärna på youtube film med dina motionärer som klarar köra någon snabb låt från ditt fuegopass, borde vara minst hälften dvs 75.

Att ledare rättar till motionärer med händer är vanligt på cirkelfys och flera ledare gör det även på jympa. Jag vet inte hur man tränar 150 pers samtidigt, men några idéer: hellre träna dem som står längst fram än ingen, man kan välja en grej som de flesta gör fel och se till att alla gör rätt som en jympaledare som upprepar nästan nonstop "armar i lyften... armar i lyften... armar i lyften... " i ryggresningar, om alla står i raka led så är det lättare att se för dem och för dig om någon gör fel, hinner man inte rätta till med händer kan det räcka att peka på motionärens kroppsdel som rör sig fel. Självklart är det bara något jag märkte själv, ofullständigt och kan vara helt fel, gå istället på passen i samma träningsform och där motionärer klarar sig bäst, fråga ledaren hur han/hon gör.

Tävling mellan motionärer från olika ledare vore även mer pålitligt än att jämföra motionärer på video. Hur många armhävningar på raken klarar varje intensivledares stammisar? Man skulle se vilken ledare är bäst, vilka är bra, vilka är sämre, vilka är bara för fylla i en ruta i passchemat.

På respektive pass vill jag lära mig bl.a. på utejogg - att springa rätt i uppförsbacke och nerförsbacke, bli snabbare och få bättre kondition, på ki-box - att slå rätt och förbättra precision och snabbhet, på jympa - att göra armhävningar och bli uthålligare, på yoga - korrekta positioner och bli vigare, på skivstångsjympa att göra marklyft korrekt och bli starkare, på fuego att gör övningar rätt och få bättre koordination. Jag räknar inte med att _kunna_ göra allt rätt, "att lära mig göra rätt" menar jag att _veta_ hur man gör rätt och helst kunna göra det långsamt och inser att det kommer allt eftersom fler krav för att övning skulle räknas "rätt" gjort. Jag tycker namnet "träningspass" passar beskrivning perfekt, men det går bra för mig om man kallar det för "kurser" eller "gruppklasser" som i alla andra gymkedjor.

Du beskrev alltså rätt vad jag förväntar mig från jympapassen, på vilken sett att bli starkare, snabbare, mer koordinerad krockar med Friskis vision om att träning ska vara lustfylld och kunna tilltala så många som möjligt?

Att filma ledarens första konditionsdel (6min) skulle räcka praktiskt för passreklam, kompis med kompaktkamera och youtube räcker i värsta fall om Friskis har inte några MB per pass. Utstrålning är bra sak, men det är passet (musik och övningar) som avgör vart motionärer går.

Du kanske skulle bidra och göra konceptpass.

Jag ser det. Jag leder ju passet och känner igen folk som mycket väl klarar det jag gör och ändå går kvar. Dessutom måste jag ju faktiskt tro på vad folk säger. Annat vore väldigt nonchalant och arrogant. Annars finns det ju inte mer orsak att tro på vad du säger än på vad de säger. 

När det gäller intensiven så beskriver du ett fenomen som stört mig länge, för många av de som går på intensiv borde gå på medel eller styrkemedel istället. Att klara av att göra övningarna korrekt är en förutsättning för att inte riskera skada sig. Sen kanske de inte alltid klarar av att utföra alla repetitioner. Här handlar det ofta om att de vet hur de ska göra korrekt men inte orkar. Sen förutsätter du att de som inte gör alla övningarna korrekt går kvar just för att de inte gör allt korrekt. Det behöver inte ha någon koppling till varandra alls. 

Jag har personligen aldrig någonsin varit med om en ledare som rättat till motionärer på jympa, annat än med enstaka generella utrop i stil med: "se till att böja armarna nu!". Inte individuella korrektioner och inte med händerna. 

Jag säger inte att "bli starkare, snabbare, mer koordinerad" krockar automatiskt med Friskis vision, men de är heller inte automatiskt sammankopplade. Man måste alltid gradera olika saker till hur viktiga de är och du kan bara ha en som är viktigast. Friskis har valt Glädje som prio ett. Det ska vara roligt i första hand, de förbättrade fysiska förmågorna är inte oviktiga men står inte som nr 1. För att kunna täcka in glädjen för så många som möjligt så kan man inte peta i att allt görs korrekt. Men om det är vad som gör glädjen för en del så kan de lösa det på egen hand. Drivna personer kommer att kunna ta in mer av vad ledaren gör utan direkta instruktioner (och behövs det ändå så finns sådana pass, som exempelvis cirkelfys). Vill jag verkligen lära mig något så gör jag det. Om jag sedan går vidare till ett annat pass sen så kan jag göra det, men en del stannar. På det sättet täcker vi upp så många olika sätt att få folk finna glädje i träningen som möjligt. För tycker man inte att träningen är rolig så är det många som slutar. Därför har vi inte kurser/klasser. Vi undervisar inte på något sätt. Vi coachar och motiverar. Försöker sprida träningsglädje till alla oavsett fysisk förmåga eller något annat. Jag kan jämföra med när jag själv började sjunga i kör. Jag började i en kör som inte hade några krav på uppsjungning innan. Jag blev inte rättad men fick hjälp att utvecklas när jag bad om det. Hade någon börjat peta i allt jag gjorde fel direkt när jag kom skulle jag slutat. Samma här.

När det kommer till åsikten om vad som är viktigt för att jag ska gå på ett pass så håller jag personligen inte med dig alls. Utstrålningen är för mig lika viktig som musik och rörelser för att jag ska gilla passet. En bra utstrålning kan få mig att gilla en låt trots att jag avskyr den för att jag ändå associerar den med ledaren som jag gillar. Musiken kan få igång mig trots att rörelserna är intetsägande. Och så vidare. En ledare utan utstrålning är som mat utan krydda. En fadd smak som blir tråkig och som gör att jag slutar äta den maten, annat än när jag måste få i mig något snabbt och det var det enda tillgängliga. 

Tävling mellan motionärer vore för övrigt inte något bra mått på något alls. Om jag bara hinner gå på person A:s pass fast jag tycker person B:s är bättre kommer jag ändå hjälpa A om jag är bättre än snittet. Återigen har påståendena ingen koppling till varandra, och det finns för många ytterligare faktorer att ta hänsyn till. 

Filmning ska vara professionell eller inte alls. En skakig handkamera som ger grynig kvalitet kommer oavsett inte kunna ge en rättvis bild av ledare. Det ser dessutom ganska sunkigt ut. Ur PR-synpunkt skulle det skjälpa mer än hjälpa genom att skrämma bort potentiella motionärer från friskis. Sedan finns stora juridiska problem. Bland annat att vi inte har rättigheterna att lägga upp klipp med både passet och musik samtidigt. Detta har skapat problem i andra sammanhang och är helt enkelt inte lagligt för oss att göra. Tro mig på detta. Jag HAR försökt.

Jag vill helst inte ha med konceptpass att göra. På samma sätt som jag inte vill bli påtvingad musik från någon annan vill jag heller inte tvinga på någon annan min musik. Inom vissa pass är det ett nödvändigt ont (aerobics ofta) då mixningen kräver mer kunskaper/utrustning än vad de flesta har. Personligen ser jag hellre till att skaffa mig kunskapen än att tvingas lyssna till (i mina öron) dålig musik. Andra hinner inte/orkar inte lära sig och nöjer sig med musiken de får. Då är det deras eget val. 

Jag skulle rekommendera dig att ta upp frågan på din lokala förening. Prata med verksamhetschefen. Ta upp det på årsmötet. Friskis är en ideell förening där alla ledare engagerar sig utan att nödvändigtvis få en ersättning och som styrs av föreningens medlemmar. Vill en majoritet ha det som du beskriver det så kommer det kunna bli så.

"Uppfinner inte hjulet utan använder färdiga lösningar?" Om det är bättre än vad jag gör så visst. Och den låten används redan. Med andra rörelser. Jag brukar inte förhäva mig direkt men rent krasst tror jag att vi ledare med den utbildning och erfarenhet vi har med oss kan göra ett bättre pass ur träningssynpunkt än ett mischmasch av andras koreografier. Jag säger inte att jag aldrig plockar andras saker, men majoriteten av mitt pass är mitt. Äkta yrkesmän försöker också förbättra saker och gör inte alltid bara vad alla andra gör för att alla andra gör det.

Jag upprepar angående filmande, och detta har inte att göra med någon som lagt upp saker. Jag FÅR inte, att andra sedan gör det ändå är inte någon ursäkt. Jag ska inte, och Friskis som förening ska absolut inte bryta mot lagen bara för att någon annan gör det.

Jag antar med att du har frågat många andra som underlag för dina argument eftersom du gör väldigt inkluderande sådana angående vad som gör bra träning? Det är nämligen första gången jag hör delar av dessa argument och jag kan inte påstå att mina motionärer är dåliga på att tycka till.

Med ditt argument så skulle man lika gärna kunna slopa alla former av jympa förutom intensiv och låta alla slita där. Det vore katastrofalt ur många synpunkter. Dessutom är det logiska kopplingar som helt enkelt inte finns där. Det går inte att förutsätta att alla går på intensiv för att det är mest utmaning.

En del hinner kanske bara gå på det passet

En del tycker att allt annat än intensiv (och kanske styrkemedel) inte är tillräckligt "macho" (ja det förekommer)

En kanske gillar just den ledaren

osv

Det finns så många olika orsaker att välja ett visst pass. Uppenbart anser du att utstrålningen hos ledaren inte spelar någon roll men jag vill här hävda att det är du som är i minoritet. Jag kan göra en rörelse men känner jag mig inte bekväm med den och visar detta (utstrålning) så kommer inte heller motionärer vara bekväma i den. Som exempel. Även om jag bara är en av 40 personer på ett pass, om det bara är rörelserna och musiken som spelar roll, varför är inte fler hemma vid tv-apparaten? Då kan du ju träna när du vill, utan att någon behöver titta, och utmana dig själv så mycket du kan. Ledaren är svaret på det.

Vad som ger en person glädje i ett pass skiljer sig från en annan och jag vill inte på något sätt förminska vad du upplever är glädje i träning. Men jag vill betona att alla inte delar den. Det är vanskligt generellt att prata om "alla" och "man" men jag känner mig trygg nog i min erfarenhet för att att säga att orsaken till träningsglädje skiljer sig åt. Jag har pratat med flera som uppskattar kravlösheten i fuegon, att de inte behöver göra saker och ting rätt. De behöver bli bekväma i sina kroppar innan de kan börja försöka göra varje rörelse korrekt. Med det menar jag inte att man måste dansa "fult" som du kallar det (skönhet är i betraktarens öga) men kravlöst. Vill du inte eller kan du inte dansa de rörelser jag gör så gör du något annat. Rör du på dig har du ändå uppnått träningseffekt. Vill du ändå göra rörelsen identiskt med hur jag utför den så öva då hemma, det står dig helt fritt.

När det kommer till tävlingar mellan motionärer finns det flera argument till varför det inte skulle funka:

Vilka pass går de på i övrigt? Går man bara ett intensiv i veckan, tre intensiv i veckan eller kompletterar med yoga?

Vilken bakgrund har de? Är det en före detta maratonlöpare, sjukdomshistorik, danskurser osv

Vilken typ av jobb har de? Någon med ett fysiskt jobb har bättre grundförutsättningar.

Utan att ta hänsyn till alla dessa faktorer så skulle en tävling mellan motionärer för att kunna visa ledares skicklighet vara värdelös. Och det går inte utan att göra ett stort event av det. De resurserna finns inte ens om man får Riksorganisationen med på tåget.