Bli starkare och lev längre.

Hur stark man är påverkar livslängden, man behöver träna om man bryr sig om hälsa.
http://traningslara.se/bli-starkare-och-lev-langre

Bara de som tävlar eller vill spänna biceps på stranden bryr sig inte om hälsogränser, de ändå behöver bara köra på så mycket det går även när dem klarar hälsonormer. Vi som vill träna bara så mycket som är nödvändigt för hälsan behöver veta var gränser ligger för att slippa lägga tid på gymträning i onödan. När vi klarar hälsonormer, så kan vi slippa gym och istället gå på jympa eller annat roligt som tex bio.

För att veta att man inte är sjukt svag, är det bättre att faktiskt mäta styrka i hela kroppen än förlita sig på handgreppsstyrka som läkarna oftast mäter och drar slutsatser om hela kroppen. Jag inser att jag minns inte varifrån jag fick hälsonormer för övningar som använder hela kroppen (bänkpress, benböj, marklyft) jag bara visste om dem "sen alltid". Så nu när flera ifrågasatte dem, googlade jag för att se vad egentligen gäller.

Egen kroppsvikt i bänkpress var inte helt fel: "you should be able to bench at least your own body weight. Anything above 1.5 times body weight is considered excellent" enligt länken här:
http://www.thefitmap.co.uk/exercise/tests/strength/upper/benchpress.htm

Två andra sidor ger mer nyanserat besked som säger bl.a. att en kroppsvikt är gränsen till "dåligt", gränsen till "normalt" är 1.15 kroppsvikt.

Excellent > 1.60
Good 1.30 - 1.60
Average 1.15 - 1.29
Below Average 1.00 - 1.14
Poor 0.91 - 0.99
Very Poor < 0.90

http://www.topendsports.com/testing/tests/1rm-bench-press.htm
http://www.bodytrainer.tv/page/2/23-39-Bench+Press+%7C+Test+your+maximum+strength.

Jag hittar inte normer för marklyft och benböj. Det verkar så att i medicinska hälsotester använder man bänkpress och benpress i maskin (gränsen för "dåligt" är 2 ggr kroppsvikt), men maskin är inte funktionell övning. Tränar man allsidigt så klarar man ungefär lika mycket i benböj och marklyft och det är 1.5 ggr mer än bänkpress, som t.ex. ser ut här:
http://online.styrkelyft.se/web/contestResult.aspx?contestId=344

Ge gärna mer pålitlig källa till hälsogränser, annars mest pålitligt just nu är följande:
Bänkpress: 1.15 kroppsvikt.
Benböj: 1.73 kroppsvikt.
Marklyft: 1.73 kroppsvikt.

Varför skiljer du på "folk som tränar styrka" och "normala motionärer"? Är det "onormalt" för motionärer att träna styrka?

Om du menar folk som tränar för tävling i någon idrott eller för att kunna ha tajt t-shirt på krogen, då använder dem tyngre vikter än jag nämner för _träning_, att "klara" en kroppsvikt i bänkpress anses inte bra för idrottare.

Gränser visar inte vad en otränad (ohälsosam) person klarar, tvärtom, de visar hur mycket behöver man träna för att vara hälsosam. Om du fortsätter ge oss träningstips i din blogg, så klarar vi visst dem där siffrorna! Det är bara lasta mer på skivstångsjympa och cirkelfys och träna i gym nån gång per vecka.

Jag är nära att klara bänkpress, ganska långt från marklyft och bara halvvägs till benböj. Kungalvsmarias, Lindbladets, lena_sofias och JohannaAeros inspirerande framgångar visar att det var bara min lättja som hindrade mig hittills, nu ska det tränas!

Niklas skrev allt det jag inte orkade. Tack Niklas för ditt inlägg

 det är max 5% av sveriges befolkning som klarar detta.

och då är 95% i sverige sjuka?

Du är helt otrolig och jag hoppas att du snart kan hitta ett annat utlopp för din otroligt märkliga fixering av siffror, än att sprida dessa på denna community. Du har ju för tusan ingen kunskap i ämnet och ända så snackar du som om du har alla sanningar. Anledningen till att jag inte bara ignorerar dig är att den dynga du sprider riskerar att läsas av andra människor som tror att det stämmer..

Pepz, lista gärna gränser som stämmer! Jag efterfrågade mer pålitlig källa direkt i första inlägg. Gränser från tre olika sajter jag länkade till är inte identiska men stämmer bra med varandra, så de är ganska pålitliga ändå. Du skrev redan att de inte stämmer, men så länge du inte skriver nya gränser som stämmer är gränser i första inlägg är mest pålitligt vi har. Finns det samband mellan styrka och risk för sjukdomar? Var är lägsta gränsen för bänkpress, benböj och marklyft för att ha hyfsat låg risk för skador och sjukdomar (länk till någon friskisoberoende träningssajt/läkarsajt som inte är forum-/blogginlägg)?

Gränser är inte till att visa hur många klarar viss vikt, utan visa vilken vikt ska man klara för att vara så frisk som möjligt.

Att 95% (är vi verkligen så många?) inte klarar dem betyder inte att gränser är för höga, utan att många inte tränar alls. Hur många tränar styrka minst en gång per vecka? Tränar man inte så blir man otränad, der är förväntat. Det är tvärtom en överraskning att jag klarade bänkpress utan att träna styrkan. Du vet väl att man inte tränar styrka på jympa inklusive skivstångsjympa, men för andra finns förklaring i AndersPH blogg om vad som tränas på jympa:
Varför så få män på grupp passen?
http://www.traningsdagboken.org/sv/blog/andersph/varf-ouml-r-s-aring-f-aring-m-auml-n-p-aring-gruppassen

Friskaste Stad Kampanj borde se till att man faktiskt tränar, många blir annars vilseleda av namn "styrkedelen" och "konditionsdelen" och på allvar tror att man tränar styrka eller kondition på jympa. Jag själv trodde det i flera år. Att du påstår att jag hör till Sveriges starkaste 5% i relativ styrka? AIKarro såg 70-åriga damer att springa om mig på intensivjympa! (hennes kommentar i AndersPH blogg som jag länkade ovan)

Och för att svara på din fråga: nej, de är inte sjuka, bara löper hög risk att bli sjuka. Det är just så att de flesta mår bra och därför struntar i träning och går glatt på jympa tills de får problem med musarm, ryggont, ont i diverse knä och andra led och en läkare förklarar dem att de behöver träna.

SMACH, det finns lösning, kolla vilka framsteg gjorde communitister som följde armhävningsprogrammet. Det ska kompletteras med bänkpress för bästa effekt:
http://www.traningsdagboken.org/sv/showforum/communityutmaningen

 Jag håller med, men det vet väl alla redan. Enligt Alexandre skulle jag vara ohälsosam och sjukligt svag. Jag är frisk som en nötkärna, mår toppen, känner mig stark och glad. Jag har ingen önskan att tävla med andra, bara med mig själv. Om man vill tävla, så får man väl det, men det är viktigt att veta att långt ifrån alla triggas av det. Jag gillar att ta i när jag tränar, men jag vill inte få blodsmak i munnen varje gång. Ibland räcker det att bli svettig och få upp flåset lite lagom, för mig. Alla har olika förutsättningar och man har olika dagsform också. Det är därför jag älskar Friskis, just för att alla får vara med, oavsett träningsnivå.

Och jympa ÄR träning, kom inte och påstå att det inte är det, Alexandre. Det kanske inte känns tillräckligt jobbigt för dig, men för mig är det definitivt träning. Och skivstång är styrketräning. Läs nyaste numret av Friskispressen, Pepz skrev ett superbra svar på en fråga om skivstångspassen. Det blir inte styrketräning om man inte utmanar kroppen, det är ganska logiskt. Men om man lägger på lite mer vikt då och då, och verkligen tar i, då BLIR man starkare. Kroppen funkar ju så, den anpassar sig. Inget snack om saken. Jag är levande bevis på det.

Och en sak till, jag har ingen önskan att kunna ta mer än min egen kroppsvikt i bänkpress. Ser liksom inte poängen. Men, jag är frisk och hälsosam ändå. Och stark, på mitt sätt. Jag gillar inte fysiska tester, blir helt "avtänd" av det, för mig är det lusten som styr, allra främst. Varför skulle jag jämföra mig med någon annan som har andra kroppsliga förutsättningar?

Länge leve mångfalden! =)

Tack Pepz! Det är bra att du orkar argumentera emot. Jag håller verkligen med DIG!!

Pepz, skriv hur mycket man ska lyfta enligt dig (enligt det du lärde dig i högskolan) så får vi facit, annars har vi inget mer pålitligt än gränser jag skrev i första inlägget.

Svar på dina frågor är enkel.

Jag håller med och skrev det från början, mina påstående ovetenskapliga, obevisade och verkligen är "skott från höften": att lyfta "en kroppsvikt, typ" är bara för att få hum om hur man ligger till. Klarar man inte alls det så är det dags att byta ut ett jympa pass per vecka mot en cirkelfys eller ännu bättre gympass. Ge gärna mer exakta gränser!

"hur kan du ens tro att marklyft, bänkpress och knäböj är ett mått på hälsa? varför tror du att styrka är det enskilt bästa måttet på hälsa?"
Kroppsstyrkan är _ett_ av mått för hälsa och för hälsoprognos, inte "enskilt bästa" bara ett av flera, jämte med blodtryck, kondition, syn, tänder osv inget av dem kan ignoreras. På vanlig läkarundersökning bedömer man kroppsstyrka genom att mäta handgrepsstyrka och kondition genom att mäta puls sittande och puls efter 20 benböj bara för att det är enkelt och snabbt. Marklyft, bänkpress och knäböj är mer pålitliga mått för kroppsstyrka än handgrepp för att man använder fler och större muskler. Berätta vilka övningar vore bättre för att mäta kroppsstyrkan!

"varför är du så besatt över att ha ett mått på "att vara så frisk som möjligt""?
För att vara så frisk som möjligt är det jag tränar för.

"med dina mått mätt så är jag en av de friskaste människorna på friskis. Vilket är absurt."
Ja, jag tror nog att du är en av de friskaste människor på Friskis.

"med din fanatiska fixering vid vad-det-nu-är så har du garanterat tappat den biten."
Jag har inte riktigt fått en fanatisk fixering än, jag hamnar till gym typ en gång per månad, men hoppas att jag hittar den för att man klarar inte tvinga sig till gym annars. Alla jag känner till / vet om som tränar i gym gör det eller för att de tävlar eller vill ha snygga muskler eller blev hänvisade av läkare för deras skador eller jobb (som byggjobbarna tex). Tydligen få gymmar för att förebygga sjukdomar, medan man är frisk vill man inte slösa tid på det trista gymmande. Själv tävlar du, men har du några tips för oss som inte tävlar om hur man motiverar sig träna i gym?

"De flesta på friskis njuter av att träna, röra på sig, ha kul."
Det är vilseledande att kalla jympa för träning för att många inte förstår att de faktiskt inte tränar. Det är inte något specifik för Friskis: de andra gymkedjor också kallar tex aerobics för "träning". Bra att man har kul, bara man förstår att man inte får mer hälsonytta av jympa än av andra roliga aktiviteter, som biobesök. Värst att några faktiskt tvingar sig till jympapassen.

"Och skiter fullständigt i mått på framsteg eller dina hittepåtävlingar. de struntar fullständigt i hur mycket man ska ta i bänkpress enligt dig."
Tycker du själv att det är bra eller dåligt att motionärer tränar i blindo utan att mäta framsteg och veta hur de ligger till jämfört med andra? Tänkt friskisträning att ge någon effekt (annat än vilken som helst annan rolig sysselsättning)? Hur mäter man effekten?

KarinClaeson, tack för tipset! Jag ska läsa Frisksipressen. Du behöver inte ta _mer_ en din kroppsvikt i bänkpress, och jag kan tänka mig att du klarar det redan. Om du inte klarar än så kan vi gymma några gånger innan Majas pass så klarar du det. Enkelt!

För de som blir vilseledda av AIKarros inlägg, klart är hon hälsosam: hon tränar i en faktisk idrottsklubb, gör benböj med pojkvän på axlar och jag fick öka vikt för ben på skivstångsjympa för att jag såg henne lasta mer än jag lastade först. Och om man ändå håller på med avslöjande: SMACH lastar nästan dubbelt så mycket som jag för biceps på skivstångsjympa.

Jag tror det största misstaget du gör är att se det som svart eller vitt, när det i själva verket är en glidande skala av aktiveringsgrad. Att sitta och titta på bio ger inte samma utveckling av kondition och styrka som att gå på ett jympapass, även om det antagligen finns andra träningsformer som ger ännu större effekt i olika avseenden.

Alexandre, för din egen skull så måste du verkligen sluta titta på hur andra tränar och sluta jämföra dig själv med andra. Om du vill tävla och idrotta så finns det klubbar och föreningar för detta där man hela tiden strävar efter att lyfta tyngre, hoppa högre, springa snabbare etc.

På friskis tränar man efter sin egen förmåga utan att behöva jämföra sig med någon annan